Україні потрібно більше стартапів в агросекторі — регіональний менеджер Seedstars

Опубликованно 09.11.2018 00:14

У 2016 році український туристичний сервіс Tripmydream став переможцем змагання Seedstars Summit 2016 в Швейцарії серед тревел-стартапів. Цієї осені Seedstars World знову проведе відбірковий турнір в Україні. Швейцарська Seedstars — один з найбільших гравців на ринку побудови екосистем на ринках, що розвиваються. Компанія проводить в Україні серію заходів, в тому числі змагання для виявлення цікавих стартап-проектів. delo.ua попросило регіонального менеджера Seedstars Агахусейна Ахмедова поділитися своїми враженнями про українських стартапів, екосистемі і бачення того, що потрібно зробити, щоб стартап-рух у країні розвивалося. У Seedstars Ахмадов відповідає за ринки Центрально-Східної Європи і Центральної Азії. 16 жовтня Агахусейн на UNIT Investment Summit'18 промодерирует "битву стартап-екосистем" 7 різних країн.

Розкажіть тоді трохи докладніше про Seedstars. Це конкурс для стартапів, акселератор або венчурний фонд?

Seedstars — це швейцарська група компаній, у неї є кілька напрямків. По-перше, ми організовуємо змагання для стартапів Seedstars World. По-друге, у нас є освітній напрямок, який включає акселерационную програму, співпрацю з університетами і т. д. В-третіх, ми інвестуємо в проекти і в рамках змагання, і поза змагання. І четверте — ми займаємося побудовою компаній.

А інвестуєте з допомогою венчурного фонду? Або як посередники виступаєте?

У нас специфіка така, що ми залучаємо інвестиції дуже багатих людей, так званих family offices, плюс у нас є, і партнери. Тобто у нас такий мікс, ми і посередники та інвестуємо самі.

Ви тут вже знаходитеся якийсь час. Встигли познайомитися з представниками українських стартапів? Що про них думаєте?

Це вже другий рік, коли я організовую заходу нашої компанії в Україні. До речі, не тільки в Києві, але і в інших містах — Дніпропетровську, Одесі та Львові. Я помітив, що столиця більш розвинена щодо стартапів, в регіональних містах — движ не такий.

Яка ваша думка — є в Україні екосистема стартапів? Чи це поки що розрізнені ініціативи?

Якщо розібратися з тим, що ми розуміємо під екосистемою, то там кілька параметрів. По-перше, існування проектів. По-друге, наявність технічного таланту. Третє — інвестиційний потенціал країни. Четверте — освітній потенціал, в тому числі акселерационные і інкубаційні програми, які дозволяють ком'юніті збиратися навколо якоїсь спільної мети. І безумовно — законодавча база, яка буде захищати інвесторів, які захочуть вкладати в країну. Наявність цих 5 факторів може говорити про існування екосистеми в цій чи іншій країні.

Що стосується України, то тут дуже добре йдуть справи з технічними талантами. Я б сказав, що ваша країна одна з кращих в світі за цим параметром, це об'єктивний показник. Україна щороку випускає тисячі технічних фахівців, і їх рівень дуже високий.

Що стосується розвитку проектів, то тут хоч і не на супер рівні, але є вже цікаві. Багато акселераціонних програм, той же UNIT City будує такий собі місто в місті, де буде достатньо потенціалу для створення екосистеми. Я вважаю, що серед країн регіону, за який я відповідаю, Україна в плані стартапів на передовій. За винятком, звичайно, тих же Чехії та Угорщини, але вони в ЄС, їм економічно легше, багато грантів залучається всередині Євросоюзу. Але Україна навіть без цього знаходиться на передових в регіоні.

У вас досвід розвитку екосистем у багатьох країнах регіону. Як, на вашу думку, може і повинна держава брати участь у цьому процесі?

Безумовно, у держави є достатньо ресурсів в плані побудови фундаменту системи. Наприклад, лідер у цій сфері — Естонія. Там держава повністю вклалося у створення електронної нормативної бази, електронного документообігу. Ще один приклад — Азербайджан. Там реалізована електронна система "єдиного вікна", коли людина може прийти, припустимо, щоб поміняти паспорт, його фотографують, записують дані і через тиждень він забирає свої документи.

Є інша сторона участі держави в ІТ-секторі. Наприклад, Казахстан. Це один з яскравих прикладів, де уряд виступає одним з найбільших сапортерів побудови екосистеми. Там держава отримує багато грошей від продажу нафти і робить колосальні інвестиції в це. По-перше, це побудова інфраструктури. По-друге, створення легальної бази для розвитку стартап-системи. Наприклад, нещодавно там було відкриття фінансового центру "Астана", там використовується місцеве право, а британське. І всі компанії, зареєстровані в цій зоні, діють під цією юрисдикцією. Плюс там створюються сприятливі умови, в тому числі і податкові для розвитку стартапів.

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Європейський B2B-акселератор планує інвестувати до 2 млн євро в українські стартапи

Ви згадали податки. Які податкові умови повинні існувати, щоб стартап-система розвивалася ефективно в країні? І як правильно визначити критерії для того, що розуміти під стартапом?

Зазвичай яскравий критерій — це оборот компанії. Припустимо, коли оборот компанії не перевищує $120 тис., то тоді компанія платить, скажімо, базовий податок 3-4% з обороту. А якщо вже вище цього рівня, то оподаткування змінюється. Але в цілому держава має йти назустріч новим бізнесам і підтримувати. Розумні уряди повинні моніторити і бачити, що якщо якийсь бізнес у країні піднімається, то йому потрібно давати трохи більше пільг, трохи більше можливостей, трохи менше зарегульованості в галузі.

Ви згадали Азербайджан. Цей ринок ви знаєте добре. Як там відбувався розвиток стартап-екосистеми? Спочатку стартапи об'єднувалися, і від них вже йшла ініціатива з розвитку або більше від держави?

Часто на ринках, ми спостерігаємо таку картину — якщо там ніколи не було підприємництва та стартап-екосистем, то спочатку все починається з хайпи. Всі кидаються цікавитися інноваціями та технологіями, Джобсом і Илоном Маском, і на цій мотивації починаються якісь дії. Далі створюються ком'юніті, ця система починає рости, але вона все ще на такому етапі нагадує немовля. Через 3-4 роки люди розуміють, що рух є, а грошей поки в цій галузі немає. Тобто в один рік може з'явитися 100 проектів, а в наступний рік їх кількість вже падає до 30. І в цей момент потрібно вкладати в це. Для цього потрібно дуже серйозно займатися освітою, ростити технічний потенціал, щоб було кому ці проекти створювати. Це вимагає часу, років через 10 можна очікувати становлення екосистеми. Ось така ситуація зараз спостерігається в Узбекистані. Там пару років тому був хайп, а потім він впав, і зараз уряд намагається на це вплинути — створює інфраструктуру, відкриває коворкинги.

А такі країни, у яких є інфраструктура, але немає технічного потенціалу, можуть залучати зарубіжних фахівців? Українців, наприклад?

Багато залучають іноземних фахівців, але треба бути акуратним в цьому плані. Часто вливається велика кількість грошей, що привозяться зарубіжні фахівці, але з-за відсутності бачення і бажання отримати швидкий результат може нічого і не відбутися. Потрібно розуміти куди рухається країна, мати чіткий план. Кращим варіантом може бути приклад невеликих країн типу Азербайджану або Грузії залучати своїх же громадян, але працювали раніше за кордоном. Для держави повертати їх назад доцільно, тому що вони можуть передати отриманий досвід і створити в своїй країні щось нове. Тобто я підтримую думку, що стратегія повинна бути така, що потрібно розвивати таланти всередині своєї країни. Для цього потрібен дуже сильний ухил в освіту, технічні спеціальності, маркетинг, в те, що затребуване. А не так, що університети випускають десятки тисяч економістів, яким потім ніде працювати.

Але тут ще момент, пов'язаний в цілому з освітою. Все більше людей починає розуміти, що йти через конвеєр університету не має сенсу. Тому що ви витрачаєте чотири роки, часто ще й кошти, а через чотири роки все настільки швидко зміниться в світі, що твоє освіта може стати вже незначимим. Тому важливим тут є досвід і самонавчання.

А що тоді робити взагалі з системою освіти, якщо вона не ефективна?

В принципі вже зараз у світі освіту стало змінюватися. З'явилося digital-освіта, з'являється багато онлайн-платформ для того, щоб люди могли вибрати, чого вони хочуть навчитися. І у роботодавців поступово буде змінюватися вимоги до шукача. Торік, наприклад, компанія Ernst&Young прибрала свої вакансії диплом про вищу освіту як критерій. Крім того, якщо раніше був потрібний на вакансію саме релевантний диплом, то зараз вже часто потрібно просто наявність вищої освіти. Зараз вже розумні роботодавці розуміють, що це чиста формальність і більше звертають увагу саме на релевантний досвід.

Які напрямки для запуску стартапу зараз найбільш цікаві і затребувані і мають шанси залучити інтерес інвесторів?

Можливості є скрізь. Якщо роздумуєте в яку сторону йти, то можна почати з вивчення якогось конкретного ринку. Тому що створення будь-якого проекту починається з розуміння ринку. А не так, що людині щось сподобалося, що він створив і відразу став мільярдним проектом. Так не буває. Я не знаю жодного такого випадку. Якщо все ж радити напрямку, то я б сказав, що можна йти в fintech, aggrotech. Більша частина ВВП вашої країни йде від агросектору, вам потрібно фокусуватися в цьому напрямку. Можна йти в транспортний напрямок знову ж таки. Головне не обманюватися на таких словах як блокчейн. Блокчейн — це не індустрія, це технологія, яка використовується в різних індустріях. Мені недавно ставили запитання: "А який розмір блокчейн-індустрії?". Мені нема чого відповісти на це питання. Це як запитати, а який розмір інтернету.

Які ви дали поради тим стартапам, які зараз знаходяться на стадії ідеї. Як краще презентувати себе, свій проект для інвесторів? Що їм потрібно вміти програмувати або знати, щоб отримати в результаті інвестиції?

Я провів вже певний час в Україні, і в цьому році, і в минулому, і я помітив, що по натурі тут дуже працездатні люди, які візьмуться за якусь справу і будуть доводити його до кінця, але, на жаль, не вміють продавати. Це з-за доброти та емпатії. Але в продажах не мислять такими категоріями як "образиться-не образиться", "правильно зрозуміє-не правильно зрозуміє". Ти або пробуєш, і воно виходить або не виходить, і ти пробуєш щось інше. Ось і весь секрет. Потрібно пробувати 100 разів, 200 разів, поки не буде виходити. Тобто однозначно потрібно розвивати презентаційні навички. Але багато проблем походять саме з-за того, що люди виробляють продукт, а потім не знають, куди його продати, тому що ринку як такого немає. Якщо вони будуть розуміти ринок добре — вони будуть мати підстави для продажу. І потім вже потрібно вміти розповісти історію.

Ми вже згадали стартап-системи в деяких країнах. Насправді такі процеси відбуваються у багатьох країнах. Як ви думаєте, чи можуть країни об'єднуватися у розвитку загальної екосистеми? І чи ефективно це?

Яскравий приклад — Євросоюз. Там 28 країн, у кожної є своя економіка, але вони розвиваються як одна велика структура.

Тобто я хотіла б зрозуміти, що доцільніше країнам — конкурувати або об'єднуватися?

Там ні те, ні інше. Треба балансувати. Вам треба змагатися для чого? Ви змагаєтеся, ринок збільшується, ваша частка заробітку буде зменшуватися. З іншого боку найменшим за кількістю населення країнах, та ж Киргизія або Монголія, їм варто робити економічні союзи та об'єднуватися. Наприклад, роблячи продукт в одній країні, можна експортувати його в інші країни. Якщо такі країни хочуть економічно розвиватися і давати можливість малому бізнесу — потрібно експортувати.

Ну і питання-бонус. Ви згадали Монголію. Там є стартапи? Розкажіть щось про їх системі. Це досить закрита країна.

Екосистема там на дуже базовому рівні. І проблема там в тому, що там є міжнародні корпорації (на кшталт Microsoft), є локальні ІТ-компанії, банки розвитку, але біда в тому, що немає талантів, які могли б робити стартапи. Ми робили змагання, у нас там вигравали певні проекти (здебільшого вихідці з корпорацій), але їх кількість мінімальна. При тому що дуже великий інтерес. Наприклад, якщо порівняти наші заходи в Монголії і в інших країнах, то в середньому якщо в основному у нас на заході 80-100 чоловік відвідувачів, то в Монголії це мінімум 300. У цій країні потрібно вкладатися в освітній проект — акселерационные програми, інкубаційні, корпоративні акселератори. Така підтримка дасть більше впевненості стартапам, і вони будуть більш успішні. Це стосується всіх разивающихся країн в цілому. Якщо в Америці 9 з 10 стартапів гинуть, то коефіцієнт на ринках буде 9,7-9,8, тобто шансів практично ніяких. І наша мета — допомогти стартапам дійти до таких же показників, як в США.

Категория: Бизнес