Марк Марон: - я знайома з коксом, гнів, агресія, егоїзм'

Опубликованно 28.06.2018 04:44

Напередодні ввечері я зустрічаюся з Марк Марон, я йду на його стендап-шоу в Лондоні. У ці дні Марон є найвідомішим за його неймовірно популярний подкаст, ВТФ з Марк Марон, який він почав в 2009 році, і на яких він опитав всіх з Барака Обаму Кіт Річардс і Кріс рок. Він проводить більшу частину інтерв'ю з його гаража в Лос-Анджелесі, і вони майже завжди показові і завжди цікавим. У 2010 році Робін Вільямс розповів про свою депресію і наркоманії, чотирьох років, перш ніж він убив себе. Обама говорив про расизм і афро-американських стереотипів, які сформували його самовідчуття. ВТФ зараз отримує 7 млн завантажень в місяць.

Але в 90-ті роки, коли я вперше побачив його, Марон не був відомий своїми проникливими діалогами; скоріше, він був помічений як агресивний monologuer. Тоді він був початківцем стоячий, із стиль, який часто був описаний як злий і нахабний – або, як його друг Луї Сі Кея одного разу висловився, "величезна кількість невпевненості і божевілля". Він був відомий як комік коміком, який є хорошим способом сказати, що в промисловості він сподобався, але глядачі не.

Чоловік, якого я бачу на сцені в Лондоні невпізнанним з тих днів. Як тільки він намагався продавати квитки в камеді-клуби; сьогодні він продав на 2500 місць Ройял-Фестивал-хол, і його аудиторія – в основному, чоловіки, тридцять - і fortysomethings – привітання в його сюрреалістичної фантазії про Майк Пенс, а також більш ніжний матеріал про те, як люди використовували, щоб знайти речі, перш ніж у мережі. Для людини, який завжди стверджував, що він не знає, що таке щастя, Марон виглядає підозріло, як він може бути задоволений собою. Деякі з це може бути аж до дозрівання з віком – те, що він неодноразово згадує у своїй множині, в його середині 50-х років – але це майже напевно більше, аж до перевірки на успіх.

Спеціальний Гість: Барак Обама приєднується Марон у своєму гаражі для свого подкасту в 2015 році. Фото: Піт Соуза/Білий Дім

Після десятиліть з образою спостерігаючи, як його сучасники, в тому числі СК, Сара Силверман, Джон Стюарт, злітають на величезну висоту, час Марон прийшов; він успіх відразу 30 років, що в 54 роки. В даний час він з'являється в світіння, дуже приємний на Netflix феміністка-бач драма про жіночої збірної з боротьби, в якому він грає сивий, кокаїн-фиркає ТБ Режисер Сем. Це його перша головна роль в серії, що він не написав (він зіграв самого себе значною мірою автобіографічний серіал Марон, який закінчився після чотирьох сезонів) і він абсолютно приголомшливий в ньому; там були номінації на sag і критики вибір нагороди. Він може передати цинізм і жаль було в цьому погляді, випльовуючи лінії, такі як "у мене є недолік в моєму стилі конфлікту, за словами моєї колишньої дружини когнітивно-поведінкової терапії" з задоволенням.

“Марон? Він був надійно суперечливі протягом всієї своєї кар'єри, але він трохи рулону зараз", говорить він на сцені, уявляючи, як його шанувальники описують його друзі, які ніколи не чули про нього. Як тільки ця фішка б зустріти, як гіркий; тепер Марон просто здається лоскотали.

***

На наступний день після його шоу я зустрітися з ним в номері готелю в центрі Лондона. Марон часто говорить, що він намагається встановити зв'язок з народом на його подкаст, так, для того, щоб встановити зв'язок моїх, я скажу йому, що у нас є спільний знайомий в Нью-Йорку. “Так, я знаю її дуже добре. Я не думаю, що вона мене любить так сильно", - відповідає він, не відриваючись від свого телефону. Здається, неприємне, як ніби він може бути охороняється співрозмовниця. Замість цього, виходить, що інтерв'ю Марон дуже багато, як слухав його подкаст: емоційні істини висипався швидко.

Виконавчі Продюсери світіння підійшов до нього, щоб грати Сема, і я запитав, якщо він думає, що вони бачили зв'язок між ним і персонажем.

"О, звичайно, я, звичайно, мудак, що живе в мені", - каже він, дивлячись вгору. Деяких моя поведінка була не дуже. Це було емоційно

Насправді, я мав на увазі зловживання алкоголем і часте згадування про розлучення, я кажу. Марон часто приносить свої минулі відносини і пристрасті в його роботі, хоча він не п'є вже якийсь час, давно відмовився від свого кокаїну і звичка Бурбон.

“Так, так. Я знайома з коксом. Я знайомий з гнівом. Я знайомий з дідівщиною. Я знайомий з егоїзмом. Але в основі всього, що я знаю, що я чутлива людина, тому я знав, що б перевести", - говорить він.

І він робить: його продуктивність, як і Сем, запальна людина, що вважає себе відповідальним за групу жінок, нагадує аналогічну роль Тома Хенкса в "їх власна Ліга". Але Марон приносить більше темряву в ролі, більше гніву. Він кусається з слова "моя колишня дружина" на шоу з особливою жорстокістю.

“Ну, ви знаєте, мій другий розлучення був, ймовірно, найбільш руйнівним річ, яку я коли-небудь пережила. У мене є деякі закриття навколо всі ці речі, але я можу повернутися в це місце. Ви знаєте, якщо вам хтось говорив про розлучення, особливо якщо ти чоловік, який був п'яний за одного, зла пристрасть просто повертається", - говорить він.

Марон був двічі одружений. Перший шлюб, на початку 30-х років, не вдалося, тому що "я поганий, злий, наркоша, алкаш"; другий розвалився, принаймні, почасти тому, що він був нужденним після того, як його тодішня дружина, письменник Мишна Вольф, допомогли йому кинути пити. “Але потреба була кострубатою. Ви ніколи не можете сказати, 'мені потрібна ваша підтримка. Ви говорите: "ти не любиш мене'. 'Так, я роблю'. - Ні, ні.' Тобто бореться, плаче, а потім ти такий: 'ОК, ти мене любиш", він каже, з розчарованою посмішкою.

Марон як телевізійний продюсер Сем на світіння, з Бетті Гілпін і Кріс Лоуелл. Фото: Еріка Парізе/Нетфликс

Його шлюборозлучний процес у Вольфа було предметом його 2009 стоячий тур, випалюючи землю, в якій, серед іншого, він зачитав знарка лист, який він відправив її ("це показує, що він буде озлобленим, дріб'язковою людиною, думаєш, їй буде краще без нього," один рецензент написав). Вони більше не в контакті, тому що "вона мене терпіти не може", - говорить Марон.

“Я думаю, що моя поведінка була не дуже. Він був емоційно образливий в деякому роді. Але [є] емоційні потрясіння між двома людьми у відносинах, і я був злий людина – ти, повинно бути дозволено мати те, що. Хтось хапав нахабство, – я маю на увазі, що це тільки корисно для людей, вірно?" - говорить він.

У своїй роботі, Марон жорстоко чесний про його слабкості, і бачить в цьому пом'якшення. В одному з найвідоміших епізодів ВТФ, Луї Сі Кея зіткнувся Марон за те, що ти свою образу на успіх КЦ це встати на шляху їх дружби. Марон визнав це і вибачився. Сайт культури шиферу привів його як "кращий епізод подкасту всіх часів".

'У нього є проблема і він розплачується за це: Марон з старий друг Луї Сі Кея. Фотографія: На YouTube

У листопаді 2017 року, СК зізнався, що чутки, що він довго заперечував, що він мастурбував перед кількома жінками. Марон розповів про це у своєму подкасті говорив, що його попросив СК про це в минулому і що він заперечував це: "так я вірив, мій друг". Марон також дружить з комік Ребекка Коррі, один з постраждалих СК, але вона не сказала йому про це. Він говорив в КЦ після його визнання?

“Ні. Я потягнувся до нього, але я думаю, що він був поза міста. Я сподіваюся, що він робиш добре. Я не знаю, що його життя, як зараз", - говорить він.

Я питаю, якщо він змінився, яким він бачить свого друга, і він виглядає спантеличеним.

“Я не знаю. Я маю на увазі, ви розумієте, що ваш друг порушив. Але ця зміна, як ви його бачите? Немає."

Але він збрехав тобі, і один із загиблих є один.

"Так, так", - каже він, і єдиний раз, коли під час нашої розмови він, мабуть, не знаючи, що сказати. “Я не знаю про мірою [домагань СК]. Я маю на увазі, він зробив цю жахливу річ, у нього є проблема і він розплачується за це. Але що мені робити, не поговорити з ним? Це моє місце, щоб зробити це, як хтось, хто знає його назавжди? Я так не думаю".

Я припускаю, що він сказав все, що він хоче сказати на цю тему, і я починаю рухатися розмову, але він не зробив.

“Я маю на увазі, за межами глобального імпульсу навколо цього [рух#Метоо], вихід з цих речей і брати у людей за це, ці люди в моєму житті. Так, я знаю, Ребекка, так що я бачив обидві сторони, і я відчуваю, погано для всіх", - говорить він. Продукт харчування-це моє глибоке питання, більше, ніж наркотики. Я думаю, це про самоненависти і управління

Падіння СК незабаром послідувало Азіз Ансарі, який також з'явився на подкасті Марона; в січні він був звинувачений в агресивній поведінці на побаченні. Ця історія була менш очевидні, ніж СК, і в той час як одні бачили в ній приклад того, як може бути складним згоди, інші бачили в ній експлуатації Ансарі.

“Це справа Азіз був трохи сумнівна і я думаю, всі ми [в комедії співтовариство] відчував, що. Це було щось на кшталт: "ми не можемо вийти з людьми?' Жінки повинні бути в змозі йти на роботу і не чіпати або бачити Діка або будуть обіймати ненадо або бути сексуальною маніпуляції. Кожна людина повинна зрозуміти, як вести себе", - говорить він.

Можливо, подібні історії допоможуть їм зрозуміти це, я кажу.

“Може бути,. Мені просто так здалося-повідомлення", - говорить він.

На його подкаст, Марон був відмінний виклик гумористів за неприйнятну поведінку. Він зіткнувся з людьми з приводу анекдоту-красти і приймати інших завдань для гомофобії. Тому мені цікаво, якщо він шкодує свої останні анекдоти. У 1999 році він з'явився на Девіда Леттермана і сказав, що він знав, що старію, коли дівчатка-підлітки перестали дивитися на нього, як сексуальне істота. “Не зрозумійте мене неправильно: я не кажу, що я хочу займатися сексом з дівчатами-підлітками... я брешу: звичайно, я хочу займатися сексом з дівчатами-підлітками. Да ладно, хіба не все? Ось чому є закон". У 2014 році він давав інтерв'ю на ТБ з нами і запитав про свою репутацію знайомств набагато молодші жінки. “Так, рішення проблеми з батьком, починаючи з 1989 року. Я тут, щоб допомогти молодій леді," відповів він.

'Я неспокійний людина і ідея взяти на боязнь бути відповідальним за іншу людину-це просто жахливий для мене, - говорить Марон. Фотографія: Стів Шофілд для опікуна

Але коли чоловік фанат писав нещодавно Марон припустити, що, можливо, йому слід прийняти, що Леттерман кліп з його сайту, він був обурений.

“Що я, особисте тоталітарна держава? Я збираюся почати прати мою історію? Я не думаю, що це недоречна жарт. Я маю на увазі ідею про те, що чоловіки хочуть сексу з дівчатами-підлітками – насправді, ви шоковані? Він багато говорить, що хто – то людина – хотів вийти і сказати, 'це хороший погляд, щоб цей жарт вигадав.' Що відбувається?" - запитує він.

Марон народився в Нью-Джерсі і виріс в Нью-Мексико, старший з двох синів хірург-ортопед і спеціаліст з нерухомості. Коли Марон був підлітком, його батько став емоційно нестійким – "сльози, смуток" – і в ці дні "проблеми манія". Його батьки розлучилися, коли Марон був у його 30-х років. Коли я запитую про його матері, він складає руки обволаківающе.

“Вона завжди була напрочуд егоцентрична. Я не відчуваю, що хто-небудь з них дійсно здатні будь-якого роду любові", - говорить він.

Можливо, саме тому в тебе ніколи не було дітей, я кажу.

“Може бути,. Я неспокійна людина і ідея взяти на боязнь бути відповідальним за іншої людини є просто жахливим для мене", - говорить він.

З Робіном Вільямсом, який говорив про свою депресію на подкаст Марон у 2010 році. Фотографія: На YouTube

Коли він вчився в університеті бостона, він перестав їсти, для того, що б бути першим з кількох періодів у його житті. Одного разу його мати сказала йому, що вона не знала, що вона могла його любити, якщо він був товстим. Він каже, що вона була в захваті, коли вона побачила, що він втратив 20 фунтів, хоча він "охляв".

“Це єдине, що зберігається – продукт харчування, що моя мати дала мені. Я думаю, що це моя найглибша проблема, більше, ніж наркотики. Я не заперечую себе їжі більше, але я до сих пір загоняюсь з цього приводу. Я думаю, це про ненависть до себе і контролювати", - говорить він.

І намагається зробити ваша мати любить вас?

"Так, безумовно".

Він почав покладатися на кокаїн для впевненості. Я часто думаю про кокаїн як ліки для людей, які не мають внутрішніх лісів, кажу йому.

“Так, я думаю, що це правда. Це змушує вас почувати себе створили. Я використав, щоб сидіти вдома з віскі, зробити кілька ліній кокаїну, і кликати маму. Я б сказав, " я не роблю!'" він сміється.

Він не турбуватися, що все це фейк пирхаючи коксу на світіння буде спокушати його?

“Не дійсно. У мене був досить солідний відновлення. Я просто не хочу цього більше. Як, Кокс? У цьому віці? Хто блять хоче? Є багато практичності, які знайшли свій шлях у моє сприйняття", - говорить він.

***

У ці дні Марон зустрічається Сара Каїн, 39-річного художника, якого він посилається часто і з теплотою. Для людини, який був настільки травмований його батьки, він, здається, не мають ніякого страху разом моногамії.

“Так, я намагаюся. Психотерапевт одного разу сказав мені, що я шукаю неприборканого Союзу, яка мені завжди подобалася ідея".

Часом, розповідає Марон як людина, яка провела багато часу в терапії, і такі фрази, як "один мій психоаналітик якось сказав мені" повторюється. Він не стільки носити своє серце на рукаві, як його кишки і хрящі теж. Але гуляти з ним не цікаво, він розумний, щирий і радий поговорити про що завгодно.

Він каже, що він обробляє свій гнів "краще" в ці дні, але відблиски його видно досі. Він, мовляв, "індивідуальній непереносимості зменшується або не чули", і тому, коли його комедія кар'єра не злітає так швидко, як його сучасників, він почував себе майже нестерпним. Після другого розлучення, коли йому було за 40, він вважав, убивши себе в своєму гаражі.

"Я просто знала, що життя мені судилося було сумно, і я не знаю, якщо я міг би зламати його, будучи відносно невідомих [гуморист], отримуємо, що місця я міг", - говорить він.

Марон з партнером Сари Кейн: 'психотерапевт одного разу сказав мені, що я шукаю неприборканого Союзу. Фотографія: Ерік Шарбонно/Рекс/shutterstock в

Замість цього він зробив дуже незвичайне рішення, щоб почати подкаст, і в тому ж гаражі, де він колись подумував про самогубство, розмовляла з президентом Обамою десять років потому. ВТФ почалася з бесіди з його комік друзів, і він часто проводив більшу частину подкастів вибачатися за те, що вів себе так погано в минулому. У ці дні інтерв'ю трохи більше практикується, хоча він, як правило, з'єднується краще з чоловіками, ніж з жінками. Мало хто міг очікувати невпевнений у собі, ображений, колишній наркоманом бути таким чуйним співрозмовником, я скажу йому.

“Ну, я повинен був отримати цю сторону мене назад! Я вам дуже тісно пов'язані [людьми], коли я їх зустрічаю. Це, напевно, мій недолік емоційні кордони", - говорить він.

Один з дуже небагатьох-список гумористів, які ще не з'явилися на подкаст Джона Стюарта. Марон і взаємної неприязні Стюарт добре відомий в комедії світу: те, що відбулося між ними?

“Джон завжди представляла для мене, чому я був не в змозі. Я розумний єврейський хлопець, ми з тобою майже одного віку, і все ж... він дуже розраховували, ви знаєте? Він знав, де він хотів піти, і як, щоб вирівняти себе, а я завжди бачив агентів і менеджерів, так як вороги – костюми. У мене було багато 'хуй' в мені. Я з цієї тупої бунтар мислення. Тому, коли я бачив його [в 90-е і 00-е], я б діяти, як він був особисто знищити мене", - говорить він.

Як Марон борсалася протягом 90-х років, Стюарт почав отримувати ТВ-слотів, в тому числі ток-шоу на MTV, і коли він відвідував Марон виступить в камеді-клуби, Марон б з ним сперечався зі сцени: “о, ось він, Джон Стюарт від MTV. Яке це, ви продали нахрен?"

Тим не менш, Стюарт запросив його зніматися в своїх пре-щодня показують телевізійні програми, і Марон буде задирати і глумитися: “О-О, так ти велика шишка? Містер Великий Хлопець?" У підсумку, після цього року, Стюарт був ситий по горло і, за лаштунками подій, як Марон почав його знову, він сказав: “чому ти зі мною розмовляєш? Мені не треба від тебе" і пішов.

Марон визнає, що тепер він був "жахливим" і "Джон не заслужив все це", але його спроби возз'єднатися з Стюарт були відкинуті. Він пошкодує про свою поведінку? Він сміється. “Ні, я не шкодую про це! Він був тим, ким я був".

Це дуже Марон-ля історія: самоунічіжітельние і гордовитим, спокійним і unregretful, жалюгідні і абразиву.

І тоді він згадує інша справа один з лікарів сказав, про те, як, зрештою, він завжди прагне з'єднатися з людьми: “це навіть не емоційна річ, це річ зв'язку. І це не тільки з жінками, от і все".

Так ось чому він любить робити інтерв'ю?

"Так, так", він погоджується. А потім додає, як застереження: "але коли я впізнав їх – це коли я стаю колючим і важким".

• Повертає блиск Netflix на 29 червня.

Коментуючи цей фрагмент? Якщо ви хочете, щоб Ваш коментар буде розглянуто для включення на сторінці листів журналу до друку, будь ласка, напишіть weekend@theguardian.com, включаючи ім'я та адресу (не для публікації).

Категория: Мода и Стиль